12年前
Dmitry P.

Этот вопрос многократно поднимался на каких-то конкретных примерах, под какими-то конкретными фотографиями, но окончательного определения оного мы так и не выработали.

Может попробуем?

Начну с того, почему меня беспокоит этот вопрос.

Беспокоит он меня в первую очередь из-за того, что под эгидой "борьбы за качество" удаляются фотографии, обрезаются разрешения, пережимаются JPEG'и и льются слезы.

Давайте сразу разделим понятие качества на 2 составляющие:

1. художественно-исполнительную

2. компьютерно-технологическую

Первая - наиболее сложная материя, вызывающая массу споров и требующая деликатного подхода. Пока я боюсь говорить о ней, начнем с технологической.

Перечень сухих измеримых характеристик:

- формат хранения (JPEG, PNG, ...)

- разрешение изображения

- цветность

- объем файла

Для каждой из этих характеристик мы можем с разной степенью уверенности сказать, чем больше - тем лучше. Но на самом деле, хранимый в файле снимок с одними и теме же характеристиками может выглядеть совершенно по-разному. Яркий пример - растянутое изображение. Эти величины определяют лишь [b]предельно достижимый уровень качества[/b].

Поэтому ни одну из этих величин я не хочу включать в понятие технического качества.

Так, например, чёткость изображения в её общечеловеческом смысле лишь ограничена разрешением, но не определяется им. Можно сохранить в огромном разрешении очень мыльное фото.

Цветность изображения лишь определяет объем допустимых к использованию цветов, но не гарантирует их присутствия: мы можем сохранить градации серого в 32bit RGB.

Объем файла лишь ограничивает количество информации на фото, но не определяет её наличие.

Я предлагаю пользоваться единственным термином "количество информации". Мутное фото, изобилие артефактов компресси - потеря многих деталей, черно-белое фото потеря информации о цвете, геометрически искаженное фото - потерянная информация о размерах.

[b]Технически качественное изображение - это изображение, обладающее максимальным объемом достоверной информации.[/b]

Отсюда вытекают неявно применяемые нами на текущий момент правила и методы работы:

- Более полное фото качественнее обрезанных

- Старые фотоснимки в желтых тонах не теряют в качестве при переводе в градации серого.

- Увеличение разрешения не увеличивает качество, но и не уменьшает его. Лишь тратит мегабайты места.

- Уменьшение разрешения не увеличивает качество, но может уменьшать (тут наверное у кого-то ёкнуло)

- Запредельное разрешение, не открывающее новых деталей снимка, не качественнее меньшего

Отдельно остановлюсь на уменьшении разрешения, поскольку для многих этот момент сложный.

Почти все реальные фотографии/сканы имеют в своем исходнике большие разрешения, что не может не радовать, обещая высокую четкость. На деле, в виду различных технологических свойств фотоаппаратов/сканеров, мы имеем некоторую высокочастотную зашумленность, тем более проявляющуюся, чем больше мы увеличиваем zoom.

Бытует заблуждение, что такие фотографии можно просто уменьшить в разрешении, тем самым повысив качество. Увы, но тем самым мы лишь экономим мегабайты, а качество, по принятому выше определению остается неизменным, а, чаще, падает.

Иллюстрация потери качества при уменьшении разрешения (пример из практики сайта):

https://dl.dropboxusercontent.com/u/71177288/autowp/lincoln.png

Видно, что детали этого автомобиля утеряны, в то время как на общем плане всё осталось неизменно.

2
12年前
Dmitry P.

К чему я это? Предлагаю поспорить, пообмениваться плюсами и минусами, а потом внести определение в правила сайта, чтобы уж раз и навсегда.

Наверняка я что-то упустил

2

... ии.... ещё ... не за себя... есть очень, именно очень редкие фото, которые хочется просто СОХРАНИТЬ на сайте. Может кто-то их вынет из Inbox о хорошенько обработает, почему бы и нет? Но наверное было бы правильно обработанное (улучшенное) фото разместить со ссылкою, на того кто Это Выложил?

12年前
Андрей S

Какую нашёл в интернете фотографию (естественно качественную) ту и выкладываешь.

Если старая, которая чёрно-белая (скан) — можно, даже нужно, подкорректировать.

Чужой скан с журнала , некачественный, уже потерян для общества, привести в благолепный вид нельзя. Особенно со старых печатных изданий. Офсетная сетка большая.

Сам сканируешь — не проблема.

А заниматься увеличением или, тем более уменьшением, — зачем?...

Посмотреть на мониторе 4000 px по длине — в монитор не влезает. Если только для печати, но это другая тема.

12年前
Андрей S

«Посмотреть на мониторе 4000 px по длине — в монитор не влезает» — хотя нет, не прав. Детали рассмотреть можно. Интересно.

Только если фотография изначально большого размера.

12年前
bad_Q

вниманию пользователей заливающий фото в .png

хочу заметить, что это имеет хоть какой то смысл, только если вы нашли указанное фото в формате отличном от .jpg (.eps, .tiff, .psd и прочия). т.е. изначально фото было в формате не допускающем потери данных - и вы конвертировали его в другой формат не допускающий данной потери (png).

но переводить jpg в png есть занятие не просто бесполезное но и глупое. jpg это изначально формат теряющий данные, и все переводы файла в новый формат тут как мертвому припарки. проводя аналогии, это как если бы вы попытались перевести музыку из mp3 во flac желая добиться лучшего качества.

1
12年前
The Jerk

"1. художественно-исполнительную"

Как уже предлагали - в случае если на сайте нет ни одного фото данной модели автомобиля то принимать любое качество (и с автовыставок в том числе), главное чтобы хоть было как-то видно этот автомобиль, но только в единичном экземпляре (без каких-либо иных условий и требований, то есть никакого "плохого качества" для таких случаев быть не должно). Но исключительно в случаях когда на сайте данное авто вобще остуствует в ином виде. Это единственный универсальный, самый логичный вариант - иначе будут бессмысленные споре о качестве и художественной ценности, о том что принимать/что нет до бесконечности.

11年前
用户已注销

админ, а нельзя ли сделать минимальное разрешение фото еще меньше? Ну там до 500 (или даже меньше) вместо 640, к примеру... Подгонять маленькие фото до 640 это ппц - качество резко падает... На хрена же вы вот сделали здоровые разрешения?

11年前
Dmitry P.

Можно, но что-то мне подсказывает что их не будут принимать

11年前
The Jerk

Да, на практике если понаблюдать то получается что всё что меньше где-то примерно 700-680 пикселей слабо принимается.

Эх, как бы проще было если бы не было этого чрезмерного помешательства только на качестве)) Как будто цель сайта - тренироваться в улучшении качества фотографий.

11年前
用户已注销

>>Как будто цель сайта - тренироваться в улучшении качества фотографий.<<

дык да ))

11年前
用户已注销

А что мешает это сделать? Может все-таки попробуете? А не приживется "идея", вернёте всё на свои места.

11年前
The Jerk

Лучше сделать где-то от 500 и до 8000, верхний барьер можно ещё увеличить - чтобы лет через 5 когда ещё изменятся стандарты и выйдет в серию 8K например (или как они это назовут) опять не перезаливали/заменяли.

10年前
ivan-irk

Подскажите что не так с "качеством" например этой фотографии?

http://i.wheelsage.org/pictures/l/lancia/fulvia/lancia_fulvia_6.jpeg

Артефактов не вижу, насыщенность, резкость, пропорции - все ок. Размер только не 4000х4000 и объем - соответственно. Просто пытаюсь понять что нужно заливать, что бы не удалялись фото, что бы не делать пустую работу.

10年前
casio

С качеством всё в порядке. Только это не сток (моё предположение). Подозреваю, что некоторые из модераторов удалят это фото по причине "любительское".

10年前
Dmitry P.

Честно говоря и мне не понятно. А там так и написано, "плохое качество"?

10年前
ivan-irk

Да.

10年前
jDm176

Наверно имелось ввиду плохое качество итальянских машин...в частности этой Лянчии.

10年前
Satanas

Да какая разница, любительское оно или нет?

Косят все подряд. Выкладываешь фотки сделаные элькой в фул-фрейм - качество херовое...

Выкладываешь фотки профессионального фотографа с хорошим разрешением вместо мелких сканов - качество опять фиговое...

За несколько лет не принято ни одной фотки.

Забил...

Это как с системой бороться.....

1

为方便发表评论,您需要注册账号或用社交网站账号登陆

WheelsAge.org '2005–至今